Rosamilia，IBM高级副总裁、系统部总经理，主管IBM中间件、服务器和存储的全球业务以及全球业务合作伙伴部门。Tom Rosamilia ，1983年入职IBM蓝色巨人高管，曾经带领团队剥离了x86服务器和半导体制造业务，一手将Open POWER带入IBM新的转型过程当中。
 

 
Tom Rosamilia颇具有传奇性的背景经历，备受新闻媒体的关注。12月7日，一个阳光明媚的冬日，在IBM中国公司办公室，Tom Rosamilia接受了DOIT传媒存储在线总编宋家雨的独家专访。
  
OpenPower完胜x86 ?
 
认知计算需要有深度学习、机器学习的能力，还要有非常先进的分析能力，这需要很强大的基础架构支持。即使在云计算业务应用领域，Power处理器+GPU+NVLink的整体能力完胜x86。腾讯夺得Sort Benchmark全球排序竞赛冠军，就是比较好的注解。
 
宋家雨：第一个问题，这也是一个比较老的问题，相信很多人都问过您了。现在IBM将自己定位成一家云计算和认知商业公司，我想问您系统部在IBM认知和计算中扮演怎样一个角色？
 
Tom Rosamilia：这是一个非常好的问题，IBM正在转型，向一家搭建在云上的认知商业企业转型，而且我们能够根据不同行业的特定需求，提供特定的认知能力。在这样一个大的转型过程中，每一个业务部门都会起到非常重要的作用。
 
当IBM提出认知商业战略的时候，其实谈的是认知时代的到来，是对全行业而言，而不只是对IBM一家公司而言。认知计算需要很强大的基础架构的支持，比如说需要有深度学习、机器学习的能力，还要有非常先进的分析能力等。
 
所以，我们必须要交付足够的基础设施、基础架构，来支撑认知计算。举个例子来说，IBM Power Systems不仅仅停留在处理器层面，而是交付一整套的系统，这一整套系统中的每一个组件都是为了服务认知计算。认知计算要求整个系统能够进行深度学习。所以您可以看到，我们这个部门的整体战略是，我们不止提供高级的I/O，我们还给系统配置了加速器，比如说GPU、FPGA/ASIC等，还在处理器与加速器之间实现高速互联，这些能力都是要进行具备的。这一整套系统能够满足不管是AI，还是认知的需求。
 
我知道您在技术上非常擅长，所以我们不妨从技术的角度深入分析一下这个问题。当我们谈机器学习的时候，机器学习通过处理器和GPU组合进行加速，我们和我们的合作伙伴NVIDIA，优秀的GPU厂商进行合作，把他们的GPU和我们的Power8，通过NVIDIA的专利技术NVLink进行互通互联，生成一套比较优的系统进行机器学习。
 
但如果您已经获得了大量的数据，现在要把数据进行模式的匹配，在这个模式匹配阶段，您不止是需要一个Power8，其实更多的是需要一套完整的系统，比如Power8和Xilinx FPGA结合在一起。IBM和NVIDIA一起合作，在全球签下了很多大单，尤其是在高性能计算领域。
 
我看到行业有这样一个融合趋势，HPC、HPDA，以及AI都结合在一起。我们很多的客户都是在超大规模数据中心里边加入了AI和认知的能力，他们做到了这点，从基础设施层面把Power8和NVIDIA的GPU结合在一起，Google用的是Power9+NVIDIA GPU。
 
这里就谈到您问题的第二个部分，我们企业通过云实现交付，随着IDC被广泛接受，我们也看到更多的机会，因为现在有44%的能力要通过IDC的提供商来提供，那这些提供商就包括IBM和您知道的BAT、Google、微软、亚马逊等等，您看到云上提供的已经不止是基础性能力，还有很多很高级的能力，这就要基础设施层面也要能够实现这一点。那您看到我们的客户可能需要交付私有云的客户，可能需要混合云交付，有需要高性能计算能力的客户，还是为有大规模数据中心提供公有云服务的客户，他们都需要非常强大的基础架构支持。而我们恰恰满足了他们的需求。
 
希望我们用Power做例子已经向您证明了，在认知和云时代，Power支持的基础架构起到什么样的作用。
 
宋家雨：认知计算也好，云计算也好，用户不只有Power Systems这样的选择，也有另外的选择，比如基于x86这样的选择。我想问的问题是：跟x86相比，您觉得Power系统优势是什么?
 
Tom Rosamilia：Power Systems在认知负载领域具有很强的竞争优势，因为它集成了强大的加速功能。它每一个核能够处理的线程数量是非常强大的，无论是NVLink 还是CAPI架构，我们都是把GPU和Power结合在一起，所以你可以看到Power的处理器+加速器+NVLink的整体能力都完胜x86。
 
单从处理器的表现来看，我举一个例子，腾讯公司近期夺得Sort Benchmark全球排序竞赛的冠军，在比赛中腾讯云完成100TB的数据排序的速度是很快的，用时不到99秒（98.8秒），将去年的好成绩纪录329秒提升3.3倍，而这就是在Power8的架构上来进行运行的。更有趣的一点，Open Power架构服务器是根据腾讯的需求定制，所以在整个过程中，OpenPOWER起到了非常重要的作用。
 
宋家雨：既然说到腾讯的排序大赛，我想问您，这次获胜意味着什么，您觉得会意味着Open Power将来在云计算领域里更多替代以以往x86服务器的应用吗？
 
Tom Rosamilia：总体来说，不管是云还是本地交付上，Power都有很强的优势，比如I/O、线程处理能力很强大，以及纯粹性能上都很强大。Power分析能力非常强，不管是传统的关系性数据库，还是现在的一些新型数据库，像MariaDB、MongoDB之类的，Power的处理能力都要远远强大于x86。
 
而下一代数据库，就把GPU或者加速器就加进去了，比如说Kinetica数据库，他的这个数据库，里边除了有处理器之外，还加了GPU，所以比x86的表现要好很多。即使其实没有加速器，Power8的表现也是很强大，比如说Power8支持的SAP HANA在运行的时候的虚拟化能力，以及内存的存储量，还有性能都远远强于x86。
 
在这些所有的例子中，您可以看到,其实Power对于环境没有要求，不管是在专属环境还是在云上，Power都能够交付更高的性能给用户。腾讯此次排序大赛赢得很大的胜利，表明我们在OpenPOWER开源社区的发展已经有了新的进步。还有其他的一些客户也给我们做了一些佐证，比如说谷歌把Power9用到了他的X-base项目当中，还有，在欧美的高性能计算的领域很多企业也选择来使用我们的Power，所以，现在不管是超大规模数据中心，还是高性能计算，已经有越来越多的企业加入到OpenPOWER的环境当中，而且我们现在提到OpenPOWER越来越强大不单是他的会员数量越来越多,还有很重要的一点，他的销售量还在大幅度的增加，所以不管是和腾讯进行合作，还是和其他的高性能计算、大规模数据中心的企业进行合作，我们还要重视实实在在的销售。
 
那些选择了x86的用户，他们错了吗？
 
客户从惠普、联想、华为、思科、戴尔等品牌中进行选择，其实质其实是从一家企业购买，那就是从英特尔购买x86，基于此，IBM需要给用户提供更多的选择。在自主创新战略的指导下，中国企业需要更多的技术创新和本土设计的能力，而这些都需要有更多的选择。
 
宋家雨：在HANA这样的应用里，很多人会选用x86这样的一个环境，很重要的一个原因是，大家认为x86在价格上会比较便宜。在这个方面，您怎么看？
 
Tom Rosamilia：我非常理解，我也是非常看中性价比的。如果仅仅是性能好，那么不可能赢得市场，一定是性价比高才能赢得市场。现在我们在全球已经赢得了300多SAP HANA的大单，这些大单就说明，因为我们能交付更好的性价比，所以他们会选择我们。
 
如果我们再往前看一下的话，其实从SAP开始在Power上运行的时候，到现在我们已经赢得了6000多个客户。这6000多个客户之所以选择在Power上运行SAP，就是因为和x86比起来，他们看到了更高的性价比。所以总结来说，客户的选择很多，如果我们不能够提供高的性价比的话，那么我们不可能获得胜利。
 
宋家雨：对于那些选择了x86的用户，您想跟他们说一句话吗？比如说：他们的选择错误了？
 
Tom Rosamilia：我想告诉他们，要根据他们的工作负载来选择合适的配置，举一个例子，上周我拜访了一家服务器的提供商，这家厂商在中国做的非常成功，有提供20多款不同配置的服务器，其中大部分是x86的，也有一些是基于Power的。他们的成功，是因为他其实是根据不同的工作负载来对服务器进行配置，有的就是密度很高的服务器，有的就是小型服务器，但是I/O特别强大，还有的是里面配置了GPU。其实他会去考虑，对他的用户来说，完成特定的工作负载如何对服务器的配置进行优化，如果这个优化对他来说性价比是非常合适的，那么用户是会被打动的。
 
我想要强调一点，在当今世界，竞争对于技术的发展是非常有好处的。客户如果只是从惠普、联想、华为、思科、戴尔等品牌中进行选择的话，其实他们只是从一家企业在进行购买，那就是从英特尔购买x86。所以，如果想打破英特尔公司的垄断的话，我们需要给用户提供更多的选择。如果真正实现在中国，为中国，由中国企业来生产自己的服务器产品的话，那么OpenPOWER是非常开放的，它是提供授权的。而英特尔公司是不提供授权的。
 
全球之所以都欢迎其他的选择，是因为欢迎竞争。在自主创新战略的指导下，中国企业需要更多的技术创新和本土设计的能力，而这些都需要有更多的选择。
 
宋家雨：IBM系统部排前三位的业务是哪些？
 
Tom Rosamilia：IBM系统部里面有三大品牌，存储、主机、Power服务器，每个都很重要，我都很爱。先从主机说起，主机是IBM对我们的客户、合作伙伴来说，是未来发展战略所在，所以具有很重要的意义和地位；Power服务器为我们在全球对抗x86的垄断提供了一个非常好的机会。现在OpenPOWER的生态系统已经建立起来，并日益壮大。对存储来说有两大战略重点，一个叫做软件定义存储，一个叫做闪存，所以你要问我具体的排序的话，我会说主机、OpenPOWER、软件定义的存储和闪存。
   
剥离了System X，绝对不后悔
 
卖掉System X的业务对我们来说一点遗憾都没有，事实上还是一个非常愉快的选择。在超融合方面，我们在和思科进行合作。
 
宋家雨：现在我们回头看，IBM以前剥离了System X的业务，这样的选择是不是一个不太明智的选择?
 
Tom Rosamilia：卖掉System X的业务对我们来说一点遗憾都没有，事实上却还是一个非常愉快的选择。因为像交付这种超级规模和完全商品化的产品，并不是IBM所擅长的。像联想这样的企业会更擅长一些。
 
令人高兴的是，在超融合方面，我们在和思科进行合作。思科把我们的存储加上他们的一些基于x86的服务器结合在了一起，推出了UCS的服务器。所以，IBM的存储在实现超级融合的过程中起到了非常大的作用。这个合作伙伴项目也是由我主导的。
 
宋家雨：如果没有x86服务器的话，是不是会削弱你们在软件定义这方面的优势？
 
Tom Rosamilia：我倒真不这么看，因为我们觉得对于软件定义环境来说，重要的是软件，他是我们的秘密武器，而不是下层的那些通用的商用化的影片设备。所以我们的软件定义存储是可以在任何硬件上运行的。
 
宋家雨：从Power到OpenPOWER，是否像Soaris走向OpenSolaris一样，走向开放的时间是不是过于晚了？会不会重蹈Solaris到OpenSolaris的覆辙？
 
Tom Rosamilia：OpenPOWER现在已经走过了三年，相比之下，OpenSolaris从来没有获得过太大的成功。我个人非常喜欢Solaris，我觉得他是一个特别好的操作系统，而且对大部分人来说，他们之所以使用SUN的硬件，很大原因是因为他们喜欢用Solaris操作系统。IBM和SUN的理念和做法很不相同。SUN并未对OpenSolaris开源项目里的成员投入，但是对于IBM来说，是不一样的，我们的OpenPOWER现在已经有270多个会员，而且这些会员在硬件、软件，尤其是硬件层面，对于OpenPOWER进行了大量的新的能力的注入。
 
OpenPOWER现在已经有了270多位成员，而且我们现在提供的是在Power上运行Linux。对于x86的架构，我们也提供兼容支持。同时我们还在开源社区了提供了大量的知识库，这样的话，使得OpenPOWER的平台变的更加丰富，同时我们还提供了加速计算的能力。SUN没有做这些投入。而且在Power的硬件这个层面，我们还愿意进行公开的授权，这个也是SUN从来没有做过的。
 
宋家雨：我想请Tom分析一下，未来Power和OpenPOWER的市场定位和格局。
 
Tom Rosamilia：我们致力于提供优质的服务，为认知、人工智能、机器学习、加速计算提供支持。我们把我们自己定义成“认知的引擎”。
   
Watson如何加速落地
 
Watson和谷歌AlphaGo不太一样，AlphaGo虽然也是具有很强大能力，但它其实针对特定的场景推演，与之相比，Watson面对是更加无法预知的计算，这两者之间有很大差别。问答只是Watson具备的众多能力之一。Watson也在进一步的发展，他的众多能力已经被转化成API，可以被重新包装成为一种服务，应用到行业实践场景当中去。
 
宋家雨：在认知计算这方面，很多人觉得Watson和谷歌的AlphaGo享有一样的美誉，但是就像AlphaGo一样，我们不知道谷歌AlphaGo未来会在我们的实际应用中，在哪些地方事先取得突破。那么，关于Watson，其实我们有同样的问题，Watson和你们在医疗行业有这样的一个合作，除了医疗行业以外，会不会选择一些其他的行业，把Watson这样的一个技术，跟实际应用尽快的落地？
 
Tom Rosamilia：我们现在不妨从Watson的历史来看，我们开始研发Watson的时候，是开发了一个大块头的应用，这个应用就是为了能够回答问题，并在2011年参加“Jeopardy!”电视问答挑战赛。而且在进行这个应用设计的时候，因为问题是完全开放式的，我们完全没有办法确定到底哪些问题会被问出来。这就和谷歌的AlphaGo不太一样，AlphaGo虽然也是具有很强大的能力，但是他其实针对的其实就是游戏或者是下棋的步骤，这些棋的每一步都是基本能够进行预设。所以如果说AlphaGo进行的计算都是有限的话，Watson的计算是无限的，这是两者之间很大的差别。
 
问答只是Watson具备的众多能力之一。Watson也在进一步的发展，他的众多能力已经被转化成API，转化为一套服务，这套服务能够提供情景分析，自然语言处理，以及转化成各种服务的能力，所以对Watson来说，他可以被重新包装成为一种服务用到客户的特定的场景当中去。
 
确实，在医疗方面，Watson已经有很多的用户案例。另外一个例子就是沃森现在被用于用户呼叫中心，有的是叫Watson单独来回答用户的问题，有的是要呼叫中心的工作人员和Watson在一起，让Watson来帮助工作人员回答一些很难回答的问题。
 
在零售行业，Watson也在发力，现在Watson能够帮助商户来进行更好的用户图形描绘，这样就能更好的引导用户，让一些只是从网上的浏览潜在的买家，，变成真正下单交易的买家。
 
而且在金融服务行业，Watson也在发力，比如说他能够帮助金融行业的从业人员，基金经理之类的分析他们用户的产品组合；基于用户的风险评估能力，以及用户对于投资回报的期待值，向用户提出他的产品组合，以及对于到底是怎么样进行组合的给出一些建议。
 
我们有一个PaaS平台，Bluemix，Watson也在这个平台上运行，可以说，Watson是这个平台上比较受欢迎的应用。
 
现在我们基于Watson提供一些服务，当然我们也欢迎其他的企业来基于Watson提供服务，这样的话就建立起一个围绕着Watson的开放式的生态系统和这样一个平台，企业可以在这个基础之上加入进来，可以把他自己的新的能力商品化。这样的话，在这个平台上也许能够解答全世界面临的更大的一些问题。我们是基于50个Watson的API去做服务，所以任何公司跟我们合作都可以去调用那个API。